工作日播客:“价值观经营企业”的德语代码是什么?中小企业

在德国、奥地利和瑞士，中小企业中型企业，通常是家族式企业，从长远的角度看问题，构成了经济的很大一部分。像经济的所有部分一样，中小企业也不能免受外部力量的影响。我与毕马威(KPMG)驻维也纳合伙人克劳斯•沙茨(Klaus Schatz)讨论了中小型企业面临的挑战以及企业如何适应。

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如果你是一个读者，下面是文字记录，为了清晰起见进行了编辑。你可以找到我们其他的工作日播客在这里．

格雷格•托马斯:中小型企业。在德国、奥地利和瑞士，中型企业构成了经济的一大块。例如，在德国，中小企业占出口的三分之二。中小型企业通常是几代人的家族企业，扎根于地区，员工的职业生涯都在公司度过。

然而，就像其他经济部门一样，中小企业也无法免受外部力量的影响。我是Workday的格雷格·托马斯。在今天的工作日播客中，我们将了解更多关于中小企业面临的挑战以及公司如何适应。今天我们请到了奥地利毕马威会计师事务所的合伙人Klaus Schatz。欢迎,克劳斯。

克劳斯·沙茨很高兴上你的播客。

托马斯:很高兴你能来。先从你的背景说起吧。你在毕马威工作多久了?你是如何成为一名分析师并覆盖这一领域的?

宝贝嗯，我是在15年前偶然进入毕马威的。我的许多大学同事都加入了毕马威。当时，它是一家典型的审计公司，我从it审计组开始从事信息学工作。我没有想到毕马威会成为我的选择，但事实证明它完全不同，在过去的15年里，它发生了很大的变化。

当我们开始的时候，我们只有1%或2%的人在IT部门工作。现在至少是10%，而且还在急剧增长。现在一切都与it相关，它发生了巨大的变化。我真的很喜欢自动化和机器人之类的东西，所以这不仅仅适用于外部公司，因为很明显，这正在改变他们如何提高效率。它也适用于我们内部的审计、税务和咨询。所以增长非常快。

我大约在两年前成为合伙人，我的小团队由20人组成，他们来自奥地利的其他IT咨询合作伙伴。所以我们在IT部门大约有100人，这很好。至少在奥地利，这是一个相当不错的项目规模。我就是这样开始的。在未来3到5年内，我们的IT员工人数将达到150,200人，因此这是毕马威增长最快的部门。

这样做的另一个原因是我们正在做很多实施项目。当你进入实施阶段时，很明显，项目的规模正在增长，你需要更有能力的IT人员，而不仅仅是管理功能或战略部分。实现是迄今为止最大的一部分，并且增长非常快，非常显著。

这就是我们如何在市场上找到不同的应用;我们就是这样遇到Workday的。我们已经在不同的大公司中实施了几年，结果证明这对我们来说也是一个很好的机会，因为一方面，有很多公司，以美国和英国为重点。他们在达克地区也有自己的公司，从劳工的角度来看，这是非常不同的。

在人力资源部门，我们的很多客户都不是老年人，而是中年人，所以他们从小就不会说英语。他们希望拥有当地的知识和当地的语言，这就是我们试图在市场上建立的方式。

托马斯。:太好了。让我们来看看中端市场。对于Dach地区的听众来说，他们会非常熟悉mittelständische。对于那些在外面的人来说，他们可能不会。请给我们简单介绍一下什么是中小企业以及它对地方经济的重要性?

宝贝当涉及到mittelständische或中小型企业，以及如何对它们进行评级时，有不同的方法。一个是员工数量;另一个是通过失误的次数。小型企业最多有250人，中型企业可能有2000或3000人。这方面没有官方规定，但奥地利和达赫地区的公司占所有公司的99.5%以上。

托马斯。太神奇了。

宝贝是啊，太棒了。换句话说，只有0.5%是大型企业。很明显，他们在就业人口中所占的比例还不到0.5%——大约是30%。但是，70%的雇员受雇于中小企业。

他们有着悠久的传统，不仅仅是他们创造的内容，很明显，随着时间的推移，它已经发生了变化。这些中小型企业公司，他们有的时候是第10代或第15代，他们显然改变了他们生产的产品，因为需求改变了。华体会体育注册

但是，他们仍然有着悠久的传统。当你咨询时，有一件事非常不同，他们不会以季度或年为单位考虑问题。他们有时以代为单位思考，这是非常不同的。对于员工来说也是如此。当你在不同的市场上做一项战略工作，做离岸外包或共享服务时，这对他们来说很难，因为这也可能意味着不仅所有者是第二代或第三代，而且他们的员工也是。

所以他们有悠久的传统。他们彼此非常了解，他们在农村地区建立得很好，当你试图咨询他们时，当你试图改变他们的策略时，你必须记住这一点。

托马斯。当然，这与大企业非常不同。当你想到中小型企业面临的挑战类型时，你谈到了其中的一些:农村地区，代际思维，而不是季度。这对这些公司的经营方式和未来规划有何影响?他们如何思考他们需要做些什么来保持相关性?

宝贝当前位置说到挑战，我认为最大的挑战肯定是缺乏熟练工人。我们有这么多公司，不仅在奥地利、瑞士和德国，它们可以发展得更快。但他们做不到，因为他们缺乏技能。这是他们面临的头号问题。

第二个是所有的数字化转型。如果你是一家大企业，你有技能，有知识，你可能有足够的钱聘请各种各样的专家来做这件事。但如果你是一家中小型企业，你就没有这种知识。

那里有很多专家，最后，企业主不确定该怎么做。他们不知道，他们只是觉得有一片乌云笼罩着他们，这叫做数字化和转型，你需要做些什么。但没人知道是什么，以什么顺序?这是他们面临的第二个问题，如何处理变换部分。这对他们来说很难。

我认为竞争和市场是第三个话题。它也在增长，但大多数中型企业都非常专注于自己的工作。仅在奥地利，我们就拥有大约300家隐形冠军，所以在他们的细分市场中，他们拥有超过50%的市场份额。他们没有太多的竞争问题。尽管如此，它仍在增长，很难在这个很小的领域竞争。这可能是一个挑战，但它不是最大的挑战。

至少在达赫地区，当涉及到我们所有的税收和你需要支付的所有成本时，这是非常苛刻的。我们有一个案例，一家公司生产了一种非常简单的产品，但效果非常好。他们面临的一个问题是，他们的一个竞争对手试图在非洲北部一个成本非常低的地区复制它。你无法与它竞争，这是不可能的。那么该怎么办呢?

对他们来说，数字主题非常重要，因为现在不仅仅是产品本身，它还与一些数字元素结合在一起。这是很难复制的。你可以复制一个产品或任何你创造的东西，但不能复制软件、逻辑、进入市场的方式，以及你如何与客户互动。这需要时间和知识，你不能这么快就复制。这就是他们在竞争中保持领先地位的方法。

托马斯。你提到了很多事情。让我们回过头来，更深入地研究其中的一些。

你提到缺乏技能，找不到合适的员工，甚至考虑到中端市场在经济中所占的比例，我敢肯定，在工人去哪里的问题上存在竞争。你是如何建议你的客户的?他们如何应对技能挑战?

宝贝嗯，问得好。首先，我认为它会改变。并不是说如果你在找一份新工作，也不是说你在那里试图说服公司录用你。实际上，正好相反。这是我们告诉他们的。作为一家公司，你需要说服人们为什么要为你工作。你的故事是什么?你在生产什么?你的未来是什么?你们公司的整体战略是什么，还有我在IT方面的专业知识。 People ask, “Why should I work for you?” This is completely different because they don’t expect that kind of question. This is something we prepare them for. They need to have a story. Obviously, they need to have a strategy first to tell the story. It shouldn’t be something that’s invented. It should be on legal grounds, but still they need to have a story.

托马斯。你能给我们举个例子吗?当你想到他们需要讲述的故事时，那是什么样子的?这听起来像什么?

宝贝我们在奥地利有一家医院。它在奥地利的西部。他们缺乏所有领域的技能——包括IT。首先我问他们:“我为什么要为你们工作?”很直接。他们都惊呆了。他们不知道该如何反应。他们不知道该说什么。我说你需要先知道这个问题的答案。然后我们开了两三个小时的研讨会，他们想出了一些很好的答案。 We came up with nice solutions. First of all, we said, “If you work for us, you can work in an area where most of the people go on holidays.” So, you work in an area where you can do leisure-time activities. You could go hiking. You can go biking, paragliding, skiing, etc. Other people have to travel for that. You work in this area. This was something that they say, “Well, but that’s not that special.” I told them, “Maybe for you because you lived here for the last 2,000 years, but not for people outside.” This is one thing. The second, it was a hospital, so there were many people out there seeking a greater sense in what they do. It’s not just a job and the money and whatever, but in the end, you’re improving systems that help cure people.

托马斯。目标感。

宝贝是的，这很重要。这是他们不知怎么知道的，但对他们来说并不明确。这是含蓄的。第三点非常重要。他们的离职率非常低，所以一旦你为他们工作，这是一份非常安全的工作。在我们的环境中，很多人都在寻找安全的东西。你可以强调一下。

所以，这些是不同的观点，我认为这是最重要的问题之一，或者是公司的情况。你需要意识到你需要为这个问题做好准备。

托马斯。:这很有趣，因为当你开始谈论技能时，通常传统的说法是，作为一名未来的员工，我需要向公司推销我带来的技能，我相信这仍然是谈话的一部分，但公司需要将自己呈现为一个吸引人的、令人向往的工作场所，这肯定是一个略有不同的故事。

宝贝显然，这对于你缺乏技能的领域是正确的，但这对中小型公司来说是最重要的问题或最重要的话题。他们成长不够快，因为他们缺乏技能。我们甚至遇到过这样的情况:公司不仅为工作买单。他们试图为他们的妻子或孩子安排幼儿园，所有的事情，住房，只是为了让他们搬家。你可能想搬到维也纳或萨尔茨堡，因为你知道这些城市，但如果我让你搬到一些你从未听说过的农村地区，你很难想象那里的生活质量会更好。所以，这真的需要很多钱来转移人们，让他们留在新的地区。

托马斯。我们来谈谈你提到的另一个问题，即高税收、劳资委员会和大量监管的概念。在一些出口驱动的行业中，您如何建议您的客户，或者当他们考虑到税收、监管等方面的环境以及在全球范围内竞争时，他们会面临什么?

宝贝嗯，在税收方面，我们永远不会是世界冠军。我们可能总是比其他国家更贵，或者有更高的比例，所以我想这很难改变，但情况非常稳定。工人委员会是相当谦虚的，所以这也很重要。有些东西出现得非常快。在毕马威，我们称之为智能自动化。我们试图帮助公司尽可能地自动化所有的低级工作，所以这不是什么非常重要的事情，也不是你想整天做的事情。

托马斯。:手动任务。

宝贝一旦你做到了这一点，我认为你就会更有竞争力，因为你的每一项任务都是自动化的，因为它非常简单和快速。付出的努力是一样的。如果是自动化的，也是一样的。当你投入生产时也是一样的。如果你可以用有限的劳动力生产，而且是自动化的，那么在奥地利生产和在印度生产没有什么区别，因为设备本身的成本差不多。也许印度的工资水平较低，但这样做会有更多的管理和管理复杂性。因此，当涉及到工业4.0或智能工业时，自动化有一个巨大的转变。如果这是自动化的，你几乎可以在任何你想要的地方做。这就是我们试图改变他们的方向，因为最终，这会让他们现在更有竞争力。

托马斯。还有一个问题，然后我们会回到数字化转型和技术的作用。对于家族企业来说，你提到了10到15代人，这意味着几十年甚至几百年的家族所有权和长期雇佣。在保持公司竞争力和理想的工作环境的同时，这会给公司的连续性和家族性带来什么样的挑战?

宝贝这是个好问题。在毕马威，我们有一个家族企业晴雨表。这是连续第六年。我们问公司，你们的未来如何?你的问题怎么办?那你的继任计划和其他事情呢?他们面临的最艰巨的挑战之一是找到一个人来接管公司，因为很多年轻人不想继承父母的衣钵。他们想做点别的。他们有自己的计划。当你是一个古老的家族企业时，这是非常困难的。 For them, it’s very hard to implement external management.

在这种情况下，他们很难放弃外部的，但有时没有其他选择。这是他们唯一的一个。我知道他们中的许多人和我一样大，大约40岁，他们应该接管他们父亲的生意，但他们不想这样做。如果这是一个好生意，他们的银行账户里有一些钱，所以他们有不同的选择。对他们来说，这相当艰难。仅在达赫地区就有数百或数千家公司，它们需要弄清楚未来5到10年的发展方向。这是一个代际话题，所以现在所有的代际人都退休了，真正想接手这项工作的人很有限。

有时它创造了很好的机会，如何至少与老板和他的孩子一起解决这个问题。如何驾驭这个情绪化的，但仍然非常有趣的话题，继任计划，有时会造成紧张。

托马斯。那么，让我们谈谈一件我认为特别有趣的关于中小企业的事情，那就是为了生存和发展，特别是在人口中心之外，与大学合作以及吸引/培养人才的方法。那看起来像什么?谈谈这个。

宝贝奥地利有许多中小型企业。他们没有特定的业务职能，比如营销、软件编程或发明。因此，他们非常重视与大学合作的创新。这对他们来说是一个双赢的局面。首先，大学也需要有一些他们可以处理的第三方课题。他们需要一些可以尝试的想法;其次，这些公司可以接触到他们自己公司以后可能需要的学生。所以，这对双方来说都是双赢的局面。

他们可能会创造一些非常创新的东西，帮助公司保持领先地位，他们可能会在大学里找到一些有技能的人，或者比他们低一级。当然，在奥地利，有一个叫做Höhere Technische Lehranstalt的大型教育机构，在那里他们负责高级管理，这是一个非常技术化的领域，他们中的大多数人已经毕业了。他们被赶出了学校，公司试图尽快得到他们——甚至在他们开始大学生涯之前。所以，你越早接触这个，或者你在Höhere Technische Lehranstalt上展示自己，或者你在技术大学学习，就越好。

我们在奥地利也这么做了。这是一个非常好的情况。我们在Höhere Technische Lehranstalt创建了一些应用程序，然后有一两个人表现不错。他们可能对我们公司有好处。所以，这对他们、对老师、对学校本身都是有好处的，因为他们可以再次利用这一点说，“如果你来我们学校，我们和很多优秀的大公司有联系，你会学到有趣的东西。”对我们来说也是一样的。这是一个双赢的局面。

托马斯。让我们继续谈论数字。你之前提到过，这是笼罩在一些公司上空的阴云。在此基础上展开。为什么这对中小企业来说是一个如此具有挑战性的话题?

宝贝首先，我想这一点至少对奥地利和德国来说是非常具体的。瑞士在这方面也没什么不同。他们害怕他们不知道的东西。他们不知道云是什么。一般来说，他们会说，“发生了什么?我的数据怎么了?如果我转向云提供商，但我对他不满意，我该如何挽回?这是一条单行道吗，还是我们该如何弄清楚这个话题?”首先，他们害怕。其次，我们有非常严格的GDPR规则等等。 Sometimes they act as an excuse. I guess, most of the time, but still, as long as the excuse is taken, at least this is an excuse and they don’t want to move to the cloud.

托马斯:这是一种不同的思考方式，对吧?

宝贝:是的。

托马斯。在内部部署的日子里，我有一台服务器，可能有很多服务器坐在角落里，我有所有伴随的挑战，我必须管理，我有安全保障，但它就在那里。也许我感觉到了某种程度的控制，而在云计算中，这是一种合作关系。我有一个和我一起旅行的人，这是一种不同的思维方式，不是吗?

宝贝是的。你应该意识到，大多数云计算公司都不是来自欧洲。比如说，他们中的大多数可能来自美国。这不是好事也不是坏事，但这是事实。在过去的几年里，这方面出现了一些问题，信任的程度也出现了问题。所以，这是所有情感上的东西。这在一定程度上阻止了这种情况的发生，我认为欧洲的云提供商就是这样做的，因为他们在营销方面做得非常好，每次都明确指出他们是欧洲拥有的云提供商，数据只存储在欧洲。这绝对是很重要的。

这只是一种直觉。所以，他们不相信它，他们不知道该怎么做，这是美国，也许，我不知道。但说实话，这种情况正在改变。我们看到，由于缺乏技能，他们再也没有选择。你可以在内部部署IT硬件和软件，但你需要相应的技能和人员，如果你不具备这些技能，你就别无选择了。这是一种非常戏剧性的变化，正在发生变化，我认为这可能就像爆米花效应。要花很长时间，直到第一个弹出来，但如果它开始，它会很快。这同样适用于这里。因此，有一两个市场领导者正在进行这种转变，其余的也会跟进。你需要弄清楚谁是最

托马斯。: -first kernel。

宝贝:是的。第一个是什么?如果他们改变，消息会传播得很快，所以爆米花效应最终会照顾我们。

托马斯。那么，让我们深入探讨一下GDPR和数据隐私。这对中小型企业来说是一个特别的挑战吗，也许是因为IT技能问题之类的，或者和其他公司一样?是我们需要遵守的吗?

宝贝在数字创新方面也是如此。GDPR，每个公司的规则都是一样的。如果你是一家小公司，你需要弄清楚该怎么做。你没有安全专家或这方面的人，所以很难弄清楚，因为每个公司的法律都是一样的。在奥地利，这是非常困难的，对于许多公司所有者来说，如何以一种平衡的方式做到这一点令人头疼。因为这不是GDPR本身，没有人告诉你到底需要做什么。这确实要花很多钱，但最后，你不知道这是足够的还是太多了。所以，通常你会犹豫一下，然后说，“好吧，我们先试着做一个非常小的规模，如果结果证明可能还不够，我们会改进它，”但大多数人都需要外部的建议。

通常，中小企业之间的联系非常紧密，因此他们经常交换意见。这对他们保持领先非常重要。此外，IT领导者还会举行非常好的小组会议，最终帮助他们自己。所以，这是他们可以提供帮助的一种方式，但我想，没有外部顾问，这对他们来说很难，因为这是一个相当艰巨的挑战。

托马斯。如果有人在听，也许他们是一家中小型公司的老板，他们正在考虑这些问题，你会给他们什么建议，让他们做好准备，并能够保持这种连续性，让公司保持在家族中?你最关心的是什么?

宝贝:我想，未来几年一切都与数字化有关。这不仅仅是一个流行语，我建议他们不要有一个大的数字化战略，然后想出要做什么，而是一点一点地做。在每一个领域都有一些小的组成部分。没有开始也没有结束。这不是一个项目。

托马斯。这是一个过程。

宝贝这是一个过程，这是一种文化变革，我建议他们不要害怕正在发生的事情，而是站在最前沿，尝试利用它，因为这可能会在未来产生一些差异，并从它开始。

托马斯。:太好了。好了，这就是我们今天的全部内容。我要感谢毕马威会计师事务所的Klaus Schatz今天加入我们的工作日播客。如果你喜欢你听到的内容，请订阅工作日播客，谢谢收听

宝贝谢谢你邀请我，格雷格。